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Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：JOYPOPS  投稿日：2009年11月17日(火)22時54分4秒 		返信・引用
  > No.3313[元記事へ]

三冠王様。

　アドバイスありがとうございます。

> 具体的な事は何も知らない私ですが、、、やっぱりストラットの中のシール系（↓）なんじゃないでしょうか？
> このページの中に「細かい突き上げを拾う時ゴトゴトいう」っていうのがありますね。
> 昔Pさんが力説していたような記憶が、、、？

　教えていただいたサイトを拝見いたしました。
　BXでのサイトでも大変為になりました。ありがとうございました。

　上記の症状が出るのは、レバーを使用して、車高の上下運動をしたときにスムーズに動かない事がチェックポイントのようですね。

　多分そうしたことはなかったと思えるのですが、動かさなくなってから２ヶ月、自分の記憶も怪しくなってきていますので現車で確認してみます。

　BXは、シール交換が出来るようですが、Xmではオーバーホール不可のようで悩んでいます。

　ところで、だいぶ前に話題になっておりました、サスへのテフロン塗布を現在しておられる方はいるのでしょうか？トンと聞かなくなりました。 		 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：JOYPOPS  投稿日：2009年11月17日(火)20時51分34秒 		返信・引用
  > No.3312[元記事へ]

keigoさんへのお返事です。

　レスありがとうございます。

>いままで、そのメカ氏の判断に間違いやブレが無いですからかなりの方と思います、クルマ趣味をするために長く付き合うメカ氏だと思います、走りながら聞ける聴診器など持っている工場などそうそう有りませんよ。

　そういっていただけると、自分のことのように嬉しく思いますし、控えめなメカ氏もそれを聞いたら素直に喜んでくれるでしょうね。
　パーツがなくても今まで色々とワンオフで作ってもらいましたが、さすがに今回は直りません。


> フランス車というかフランス人ってのは本当の贅沢ってのを知っているんだなぁと思う事が有ります、ハイドロのオイルがなぜ漏れる？なぜに魔法の絨毯の乗り心地？なぜにこのシートの触感？　わたしなりの答えは、本質の贅沢とは何か？を知っているから体に感じる心地好い自然な物を理解できるから、そこにコストを認めるし、不要な物や見せ掛けだけの中身の無いものは徹底して省く、物の本質を知っているから出来る事なんだろうと思う。オイルがなぜ漏れるの訳は、オイル漏れを防ぐためのオイルシールの擦動抵抗を嫌ったからです。そう考えるとハイドロの構造が何となく理解できるようになります。

　keigo様のお言葉は、LHMの流れや圧等を含めそもそもハイドロのシステムを知らない僕ですが、ハイドロ信奉者として、心強いよりどころになります。

　色々とアドバイスを頂き、２,３日間考えた結果、自分の部品取りからサスシリンダーとアッパーマウンティング（スウィアブラケット）を交換してみることとしました。

　ただ、シリンダー（左）の場合、前期型（※）も後期型も同じ　５２７１Ｃ４という品番でよいのか今ひとつ確信が持てません。
　※’９１年１０月製造以降として。
　　　蛇足ですが、ＯＲＧＡ　ＮＵＭＢＥＲ　判定サイトが消えていますね。

　新品はかのGSFによると、シリンダー、マウンティング１ケそれぞれ、２６８£〜４４３£ととてもオーダーできる額ではありませんでした。
　以前頼んでいたピーターウェルズと比べると雲泥の差ですが、シトロパーツ全般的に値上がりしている感じがします。

　状況に変化がありましたら、又ＵＰします。 		 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：三冠王  投稿日：2009年11月15日(日)02時46分26秒 		返信・引用
  > No.3311[元記事へ]

JOYPOPSさんへのお返事です。

> keigoさんへのお返事です。
>
> ＞普段常時出ているガタゴト音の原因になるのかなぁ？って・・思います。
> > > 後期型に適合するのかどうか確認をした後、まずはこのリバウ
> > > ンドストップなるものの交換で、異音対策をしてみます。
> >
> > もし、これが原因になるのならば、新たな認識をもたねばならないと思います・・・私。
>
> JOYPOPSです。
> アドバイスありがとうございます。
>
> 本日、リバウンドストップ（メカ氏は省略してなんとか言ってました。）は、全然劣化してないことがわかりました。
>
> 結局どこが原因なのか、振り出しに戻りました。

具体的な事は何も知らない私ですが、、、やっぱりストラットの中のシール系（↓）なんじゃないでしょうか？
このページの中に「細かい突き上げを拾う時ゴトゴトいう」っていうのがありますね。
昔Pさんが力説していたような記憶が、、、？

http://www.mars.dti.ne.jp/~ynar/bxorg_archives/m13/m13.html

  

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：keigo  投稿日：2009年11月15日(日)01時58分3秒 		返信・引用
  > No.3311[元記事へ]

JOYPOPSさんへのお返事です。

> 本日、リバウンドストップ（メカ氏は省略してなんとか言ってました。）
たぶん「バンプラバー」だと思う。
> 結局どこが原因なのか、振り出しに戻りました。
>
> リバウンドストップは、突き上げ防止のためのものなので、それが常時出ていれば、その場所ではないと、メカ氏。
同意見です。
>
> ステアリングリンクロッド等サスペンション関係は全て交換しています。
メカ氏にここを確認してほしいのは「ステアリングギアボックスのケースとラックシャフトとのクリアランス、ラックブーツごとガシっと掴んで上下に揺するとガタ有ったりします。
＞
> keigo様のとこのようなシトロスペシャリステに、現車を持ち込んで直接診て貰うのが一番早いようです。
いいえ、いままで、そのメカ氏の判断に間違いやブレが無いですからかなりの方と思います、クルマ趣味をするために長く付き合うメカ氏だと思います、走りながら聞ける聴診器など持っている工場などそうそう有りませんよ。

フランス車というかフランス人ってのは本当の贅沢ってのを知っているんだなぁと思う事が有ります、ハイドロのオイルがなぜ漏れる？なぜに魔法の絨毯の乗り心地？なぜにこのシートの触感？　わたしなりの答えは、本質の贅沢とは何か？を知っているから体に感じる心地好い自然な物を理解できるから、そこにコストを認めるし、不要な物や見せ掛けだけの中身の無いものは徹底して省く、物の本質を知っているから出来る事なんだろうと思う。オイルがなぜ漏れるの訳は、オイル漏れを防ぐためのオイルシールの擦動抵抗を嫌ったからです。そう考えるとハイドロの構造が何となく理解できるようになります。 		 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：JOYPOPS  投稿日：2009年11月15日(日)01時10分28秒 		返信・引用
  > No.3309[元記事へ]

keigoさんへのお返事です。

＞普段常時出ているガタゴト音の原因になるのかなぁ？って・・思います。
> > 後期型に適合するのかどうか確認をした後、まずはこのリバウ
> > ンドストップなるものの交換で、異音対策をしてみます。
>
> もし、これが原因になるのならば、新たな認識をもたねばならないと思います・・・私。

JOYPOPSです。
アドバイスありがとうございます。

本日、リバウンドストップ（メカ氏は省略してなんとか言ってました。）は、全然劣化してないことがわかりました。

結局どこが原因なのか、振り出しに戻りました。

リバウンドストップは、突き上げ防止のためのものなので、それが常時出ていれば、その場所ではないと、メカ氏。

ステアリングリンクロッド等サスペンション関係は全て交換しています。
keigo様のとこのようなシトロスペシャリステに、現車を持ち込んで直接診て貰うのが一番早いようです。 		 

Re: あばん・ぎゃるどオフ　11月15日(日)

 投稿者：TOS  投稿日：2009年11月15日(日)00時05分8秒 		返信・引用
  > No.3304[元記事へ]

明日は、晴れそうですね♪
でも、気温15度くらいの予想です。

今のところ、お一組からの参加のご表明をうかがっております。
まぁ、いつも4〜5人ですので、ゆっくりいきましょう。
私は、9時半くらいにはついている予定です。
場所などがわからないなど、何かありましたら、↑にメールください。携帯アドレスになってます。
ここ経由でメールいただいても、そのままでは返信できませんので、必ず本文にメールアドレスをご表記ください。
では、明日！

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　− 記 −
>
> 日時：2009年11月15日(日) 10時〜15時くらいまで　(雨天中止)
> 　　　中止の場合は、遅くとも7時くらいまでにはここでお知らせします。
> 場所：鈴鹿フラワーパーク第3駐車場
> 　三重県鈴鹿市加佐登町1690-1
> 　公園事務所Tel:059-367-3455

http://www.geocities.jp/tosgarde/

  

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：keigo  投稿日：2009年11月14日(土)23時23分27秒 		返信・引用
  > No.3308[元記事へ]

JOYPOPSさんへのお返事です。>
> シリンダーから異音はあるのですが、もともとの症状としては
> 、ステアリングへ絶えず小さくガタゴトとショックが伝わって
> きています。>
> シリンダーからの異音は各車あるものなのですか？

ステアリング系の異音ってのは国産車でもけっこう有るもので、可動する連結部分(ボールジョイントとか)のどこかにガタつきがあるのがほとんど、タイロッドエンドとかロアアームとか、あとはステアリングラックのラックブッシュのガタ、これは使い方なんですが、狭い路地とか車庫の方でハンドルをフルロックまで切ったまま、パワステをキューキュー言わせながらを続けていると、ラックのブッシュは少しずつ変形して最後はガタとなってゴトゴト出します(ワゴンＲなどには多いですよ)シトロエンで多いのはスタビリンクなのですけど。　左右を交換しておいても損はないと思います、過去にボルボでしたが触診では問題なしと思ったのですが部品を用意していたので交換してみたらゴトゴトが消えた事が有りますので。

> 驚きました。実際に何台も診ておられる専門家の方のレポート
> をとても重く受け止めています。

足周りを見たり触ったりして「ここは間違いなく原因の一つ」と確定出来ていれば良いのですが、微妙とか、たぶん予想では・・という判断になると、結局コストとのかねあいになってしまいます、めったに無い故障ならば中古ストラットを探し出してって言うのも選択主になり得るけれども、多くのＸＭに持病のようになっているのならば中古品の選択すら無意味となるのが・・・でしょ。

> 　前述リバウンドストップなるものの交換で殆どの個体から症
> 状は消えていると伺っています。

モダンサプライのスズキさんは信頼に足る方と思っていますので、ガセねたとは思いませんが・・・普段常時出ているガタゴト音の原因になるのかなぁ？って・・思います。

> 後期型に適合するのかどうか確認をした後、まずはこのリバウ
> ンドストップなるものの交換で、異音対策をしてみます。

もし、これが原因になるのならば、新たな認識をもたねばならないと思います・・・私。 		 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：JOYPOPS  投稿日：2009年11月14日(土)00時20分34秒 		返信・引用
  > No.3306[元記事へ]

再び、後期型に乗っているJOYPOPSです。

前オーナーから情報提供のあったリバンウンドストップは、シ
リンダーとアッパーマウントの間にあるものでした。
訂正いたします。

シリンダーから異音はあるのですが、もともとの症状としては
、ステアリングへ絶えず小さくガタゴトとショックが伝わって
きています。

シリンダーからの異音は各車あるものなのですか？
驚きました。実際に何台も診ておられる専門家の方のレポート
をとても重く受け止めています。
　前述リバウンドストップなるものの交換で殆どの個体から症
状は消えていると伺っています。

画像は、前期型及びXanとも共通のもののようです。（潤・X６
００４４６８７）

後期型に適合するのかどうか確認をした後、まずはこのリバウ
ンドストップなるものの交換で、異音対策をしてみます。

　左右１０万、くらくらしそうです。
　ATF　１ℓ缶しかないとの認識でありましたが、思った
よりは安価でホッとします。

　keigo様、三冠王様アドバイス誠にありがとうございました
。
 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：三冠王  投稿日：2009年11月13日(金)18時45分25秒 		返信・引用
  > No.3306[元記事へ]

keigoさんへのお返事です。

> JOYPOPSさんへのお返事です。
>
> いままでにフロントサス足まわりから異音の出ていないＸＭには乗った事が有りません。
> で、直ったためしも有りません。なんで？？？？

それがXMなんでしょうか、、、
うちのXmも故有ってフロントサスシリンダーを交換しましたが、交換直後こそ夢のような、毒性の強い上質感を味わえたものの、半年から１年もしたらほとんど何も分からなくなってしまいました。BXについてはPさんが自分で交換していたのがネットに上がっていたと思いましたが、、XMもチャレンジされていたような気がしますが、、？ 		 

Re: 後期型Xmサスシリンダー

 投稿者：keigo  投稿日：2009年11月13日(金)01時19分52秒 		返信・引用
  > No.3305[元記事へ]

JOYPOPSさんへのお返事です。

いままでにフロントサス足まわりから異音の出ていないＸＭには乗った事が有りません。
で、直ったためしも有りません。なんで？？？？
リフトに上げて下回りを探ってみてもガタつく原因箇所を見つけられるのはスタビリンクとかロアアームのブッシュとかタイロッド関係とかですけども、どこを揺すったりこじったりしても異常無しと思えるのもあるので、その場合は多分ストラット・サスシリンダーなんだろうと思っています。　交換して検証してみた事は有りません。
パーツリストを見てみましたが、メカ氏の言う否分解が正解だと思います、各車種のも見ましたが分解図が出ていてインナーパーツの設定があるのはＢＸだけでした、Ｘａｎにしても内部の展開図は無いのでＡｓｓｙ交換だと思います。何よりもそのリバウンドストップというのはリアサスアーム側のサブフレームに有る丸いゴムストッパーの事ではないのでしょうか？
して、手元の資料によれば前期ＸＭのサスシリンダーが42000円で後期Ｘｍの前半が51840円で後期のＲＰ７３２２以降のが62000円でＸａｎのが43000円となっていました。
ちなみにＡＴＦでＥＳＳＯＬＴ７１１４１は２Ｌで4800円となっていたようです。


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